Автор Тема: Челендж: совместная музыкальная зарисовка  (Прочитано 911 раз)

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #120 : Марта 29, 2025, 12:42:59 »
https://disk.yandex.ru/d/MJh9DzHs0OsvTQ
Бивакс, привет  -:)
А для интересу - ты какие аккорды использовал здесь?
Добавочные ступени типа ц7 г7 ам7 ф7
Эти?

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #121 : Марта 29, 2025, 19:20:18 »
Привет. Два трека гитарных здесь. Один с начала играет, что-то вроде мелодии. Это на одной струне на 4  (струны считаются снизу вверх). Ноты такие: D-E-F-C-G, E-F-G, E-A. Это можно сыграть одним пальцем (зажимать) но лучше три использовать.
Другой с 00:35 идет. Там тебе понадобятся сразу двумя зажимать, играется перебором. Струны 4 3 2. Позиция на пятом ладу (это обозначает ориентировочную область у которой находится рука, и она не бегает по грифу, а все ноты извлекаются в этой области, примерно 5-8 лады). Ноты: G DGD B DGD первый аккорд получается G (соль мажор) Дальше: C GCG E СFC это второй аккорд получается C с добавленной F.
Но так как по идее в это же время должны играть аккорды основной гармонии (в данном случае это то что играла боем на гитаре ты) то вот эти мелодия и перебор накладываются на нее и друг на друга местами.
То есть чтобы назвать играющий в тот или иной момент аккорд надо понять какие одновременно ноты звучат. Например рассмотрим самый первый аккорд. С 35ой секунды, но представим что там есть основная гармония (хотя ее пока нет, потому что я заглушил трек твоей записи). Получится что у тебя играет С, это ноты СEGCE плюс играет мой перебор аккорд G (GBD) тогда вместе это ноты CEGBD и этот аккорд называется C9. Эта запись означает что к обычному аккорду С добавлены 7ая и 9ая ступени.
Дальше если интересно можешь сама разобрать по такой же схеме.

Что такое ступени аккордов надо отдельно читать теорию.

Но кроме того есть еще трек с пианино. Там есть места где играются аккорды типа перебором по восходящей - от самой низкой ноты в аккорде до самой верхней (называется такой прием арпеджио (может быть и в обратном порядке)) и есть места где типа мелодия играет.
В арпеджио ноты такие:
CFGAE BEGACD CEGBG ADFCE
Это соответственно аккорды:
F9 Am11 С7 Dm9
Но если ты попытаешься расписать указанные аккорды по порядку от самой низкой до самой верхней ноты то у тебя получатся те же ноты, но порядок их чередования у тебя будет другой. Это потому, что сначала я поставил аккорды как они есть, а затем некоторые их ступени опустил или поднял на октаву. Так, чтобы ноты соседних аккордов максимально плавно переходили друг в друга. Перестановка нот в аккордах называется обращение аккордов. А плавность переходов нот называется голосоведение. Для наглядности вот картинки покажу. На первой картинке идут аккорды в том порядке как они есть, а на второй - после их обращения для голосоведения. Ну это не самый удачный пример, но для знакомства с терминами думаю пойдет. Полоски это сами ноты, их длительность. А внизу вертикальные узкие полосочки это громкости каждой нотки.

https://disk.yandex.ru/i/BgJqcW7JvmXfdQ
https://disk.yandex.ru/i/aycG7uzw9mLlJA

Таким вот образом получается что по факту для идентификации аккорда который звучит на каком-то промежутке надо считать все ноты, в том числе пианино - там где играет оно вместе с тремя треками гитары. И возможно в таком случае написание названия аккорда изменится. Например для самого первого аккорда при условии что звучат одновременно и твоя гитара и моя мелодия и мой перебор и мое пианинное арпеджио - будут ноты:
CEFGABD
Это аккорд C13

И тд)

Ппц канеш теоретически это жесть расписывать. Наверное все это звучит капец как непонятно и по ботански. Но когда вникаешь впечатление меняется.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

N.N.

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Лайков: 415
  • Рейтинг: 134.20
  • Карма +22/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #122 : Марта 30, 2025, 11:40:07 »
Ну я попробовал ц г ам ф сыграть поверх этой основы - получается почти везде норм, петь тоже получается.
Конечно получается, ты же новую музыку получил убрав эти аккорды))
Сперва NN запиши бой гитарный на этих аккордах. Для разнообразия есть простые приемы, которые можно чередовать и сочетать с учетом развития композы:
Простые аккорды боем в открытой позиции,
Перебором
Добавочные ступени типа ц7 г7 ам7 ф7
Та же гармония но сыграть в другой позиции
Это всё идет "от головы". Для меня творчество - это то, что идет откуда-то, из бесконечности. Всё, что идёт "от головы" имеет сильный отпечаток ограниченности разума, поэтому твои предложения мне не подходят. Может быть у тебя по-другому, хз)
Музыкальные основы про ступени, аккорды и тональности конечно знаю, но исходя из них получается не творчество. Музыка изначальна, а эти правила носят описательный характер, так же как и в языках, например.

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #123 : Марта 30, 2025, 13:59:36 »
Это всё идет "от головы". Для меня творчество - это то, что идет откуда-то, из бесконечности. Всё, что идёт "от головы" имеет сильный отпечаток ограниченности разума, поэтому твои предложения мне не подходят. Может быть у тебя по-другому, хз)
круто. есть такая сторона относительно которой мне кажется я понимаю о чем ты. то есть это ряд недостатков некий. ну было бы неплохо научиться чему-нибудь у тебя, предлагай что-нибуть, кто ж против та? просто ну мне в этот раз честно говоря больше хочется просто посмотреть ))) может так понятнее что я тут делаю ))
могу перечислить например однообразие нетехничность звук ))) там норм так у меня - работы хватает.
Цитата: Бивакс от Марта 29, 2025, 10:10:13
Ну я попробовал ц г ам ф сыграть поверх этой основы - получается почти везде норм, петь тоже получается.
Конечно получается, ты же новую музыку получил убрав эти аккорды))
-:thu) :))
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #124 : Марта 30, 2025, 14:04:39 »
N.N., понимаешь, прост я как думал - что если ты все это знаешь и лучше меня, то это будет мне понятно потому что ты легко сделаешь лучше и больше из чего угодно. ну или любой кто ещё зайдет в тему.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #125 : Марта 30, 2025, 20:35:12 »
ещё немного доработал. добавил партию баса, инструментов и немного подкрутил звук, стало вроде б получше

А Селена не стала записывать - как знала что и не надо))) разместил ту же запись поверх музыки, ну почти прям попадает но не везде жаль.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #126 : Апреля 01, 2025, 23:18:44 »
https://disk.yandex.ru/d/tjijnFIpB2Ykcw
Пока вот еще проитерировал
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

N.N.

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Лайков: 415
  • Рейтинг: 134.20
  • Карма +22/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #127 : Апреля 02, 2025, 15:46:55 »
Бивакс, не критики ради, а пользы для: а в чём состоит смысл нагромождать все вместе - и голос, и все партии инструментов? Я почему говорил про вступление с определенных секунд - дать высказаться музыке, потом вокалу, потом снова музыке. А тут будто все говорят и никто не слушает.
Ну и ещё вопрос по вокалу. Песня Селены под гитару наложена на твою новую музыку - кажется разные настроения у них. Мне так кажется.

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #128 : Апреля 02, 2025, 16:48:55 »
N.N., ты говоришь по делу, в композе расположил просто как было сыграно в записи, можно перекроить все. Если хош повозиться то могу предоставить
- проект (нужен фл не старше той же версии, и пара прог плюс, ну и без них можн).
- треки каналов с фх или без в аудио или миди формате
- ну или что потребуется?

Могу записать и добавить еще трек гитары типа под акустику и чуть окрасить аккорды в нотки разные, или по простому как в оригинальной записи. И тогда исполнителю останется только спеть и записать, прям поверх самой себя. Первую запись тогда можно будет использовать как бэки, подложку.

Настроения музыки я не очень чувствую. Но мне слышно да, что-то такое. Можно попробовать вот этот момент проработать, можно на этом же самом (хоть с нуля) и можно на другом проекте.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #129 : Апреля 02, 2025, 20:15:19 »
песня Селены под гитару + музыкальное дооформление от Бивакса - https://disk.yandex.ru/d/LpiMg-hr6TS6CQ
Бивакс, а чем эта версия тебе не нравитсо?красиво обыграл, думаешь надо прям дальше ее совершенствовать?
она уже случилась такая какая есть, прекрасная.

Настроения музыки я не очень чувствую. Но мне слышно да, что-то такое
наверное в музыке тебе просто больше нравится генерить настроения , чем воспринимать настроения других.
но тут интерсная штучка, если немного этот тумблер открутить вниз - приверженность к генерации  - то станут заметны другие оттенки настроений, которые везде вокруг, и их потом можно включить в свое творчество успешно и что-т о совсем новое сгененрировать. потерь нет.
Наверное так развивается слух -e:)

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #130 : Апреля 02, 2025, 20:20:12 »
тут интерсная штучка, если немного этот тумблер открутить вниз - приверженность к генерации  - то станут заметны другие оттенки настроений, которые везде вокруг, и их потом можно включить в свое творчество успешно и что-т о совсем новое сгененрировать. потерь нет.
у меня просто тоже самое, только наоборот, мне надо подкрутить этот тумблер, чтобы прояснилось от нагромождений слуховое восприятие. подкручивая наверх, я распознаю оттенки своих ощущений и ощущаю себя некто новым в этот момент. прикольно -:`)

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #131 : Апреля 02, 2025, 20:22:33 »
я распознаю оттенки своих ощущений
и когда это происходит я слышу сильные и слабые доли вокруг, что бы это ни значило)))

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #132 : Апреля 02, 2025, 22:13:00 »
 
Бивакс, а чем эта версия тебе не нравитсо?
Селена, там было очень много недостатков, теперь уже появилась версия 7, финальная будет скорее всего. ну это так условно всё. недостатков поубавилось но вижу слабые места, которые можно ещё перерабатывать.

красиво обыграл, думаешь надо прям дальше ее совершенствовать?
она уже случилась такая какая есть, прекрасная.

может и не надо. я просто занимаюсь своими любимыми хобби на досуге пока получается и делюсь промежуточными результатами.

наверное я нагнал своими действиями какой-то претензии.

изначально представлял такой формат типа все участники накидывают свои наработки любые или можно договориться там тональность какая темп и все записывают там наигрывают что-то. потом кто-то собирает это воедино. а если разные люди собирают то получатся разные версии одной песни, музыки.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #133 : Апреля 03, 2025, 03:30:50 »
Бивакс, можно бить в одно 7 раз, подходит больше для конкретных дел и задач имхо. А можно пытаться за один раз попасть в максимум из 7 разных аспектов этого одного, стараясь охватить с у т ь насколько получится. 
Разница в том, что во втором случае каким-то чудом -:)удается получить настоящее удовольствие от процесса, а не от результата, который тоже будет но  будет неожиданнен

Тебе сложно применить этот подход, потому что ты думаешь Что ТЫ УЖЕ Знаешь. (суть) Это мешает
Творцу сказать тебе что-то важное а тебе у с т о й ч и в о его слышать. Например то, что ты не фига не знаешь))

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #134 : Апреля 03, 2025, 03:32:41 »
Тебе сложно применить этот подход, потому что ты думаешь Что ТЫ УЖЕ Знаешь. (суть) Это мешает
Творцу сказать тебе что-то важное а тебе у с т о й ч и в о его слышать. Например то, что ты не фига не знаешь))

попробуй представить себя ребенком в утробе матери, почувствуй этот момент и возвращайся к делу, которое давно откладывал.
 Посмотри как оно пойдет, позволь себе заметить все детали в изменении твоего настроения, состояния.
Упражнение предполагает конкретную цель, но какую предстоит выяснить самостоятельно, в этом  прикол!

просто делюсь эффективным если чо. Выполнять не обязательно)).

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #135 : Апреля 03, 2025, 17:21:00 »
Бивакс, можно бить в одно 7 раз, подходит больше для конкретных дел и задач имхо. А можно пытаться за один раз попасть в максимум из 7 разных аспектов этого одного, стараясь охватить с у т ь насколько получится. 
Это верно. Но и то же самое применимо равным образом ко всем прочим людям. Я имею в виду мысль о ситуации где и ты тоже можешь недоучитывать что-то. Но это в общем. А допустим с точки зрения Личности она учится))) а деяние есть проявление, выражение интереса.

Может быть нам стоит определится все таки с порядком действий там и тд и тп,  конкретно детально. Согласовать кто чего сколько может. А затем уже действовать) ну хз.

Мне кажется лучшим решением проект, чтоб в него вносить изменения мог каждый участник. Чем обмен  мп3 и тд.

Но это не актуально канеш если на выходе будет исходный материал))))))) лол. Это вот маневр этот ваш только ща оценить удалось))))) ну кароч вот
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Селена

  • Заслуженный
  • ******
  • Сообщений: 1319
  • Лайков: 5212
  • Рейтинг: 1360.39
  • Карма +202/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #136 : Апреля 03, 2025, 20:00:55 »
Может быть нам стоит определится все таки с порядком действий там и тд и тп,  конкретно детальноСогласовать кто чего сколько может. А затем уже действовать
ты имеешь в виду написать план работ?

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #137 : Апреля 03, 2025, 20:36:12 »
добавил
Могу записать и добавить еще трек гитары типа под акустику и чуть окрасить аккорды в нотки разные, или по простому как в оригинальной записи. И тогда исполнителю останется только спеть и записать, прям поверх самой себя. Первую запись тогда можно будет использовать как бэки, подложку.
https://disk.yandex.ru/d/6U1sQcKkN0NEaA это с голосом
https://disk.yandex.ru/d/1BqGgKSl0Evwdg это без


ну в принцыпе

Селена,  перепевает и переигрывает свои партии под наши наработки. присылает мне только свою запись (такую же как в начала: вокал + бой на гитаре).
дайте итоговую версию к которой придете с nn  - я под нее попробую встроиться, главное чтоыб меня не начало тошнить от звука собственного голоса -:)

это можно сказать итоговоя. N.N., добавишь/убавишь/исправишь чего? Селена, можно попробовать встроиться) запись гитары от тебя не требуец.

и тогда прям итог.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #138 : Апреля 03, 2025, 20:45:07 »
ты имеешь в виду написать план работ?

ну я имею в виду если достаточно песни под гитару, тогда зачем тема? если недостаточно тогда надо понять кто что готов на себя взять и как мы это будем совмещать воедино - договориться.

ну вот очередной план, например
NN пишет основу
я упражняюсь в подборе настроения и записываю туда одну партию како-го нибудь инструмента.
все пишем текст
все записываем куплеты
радуемся до усрачки ))
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

N.N.

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Лайков: 415
  • Рейтинг: 134.20
  • Карма +22/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #139 : Апреля 04, 2025, 16:02:47 »
ну вот очередной план, например
NN пишет основу
я упражняюсь в подборе настроения и записываю туда одну партию како-го нибудь инструмента.
все пишем текст
все записываем куплеты
радуемся до усрачки ))

Бивакс, а что, план-то не плох! Особенно последний пункт  :))
Я попробую что-то записать в FL и скину проект (быстро не обещаю - на днях). Можно пока предложить аккордовую прогрессию/мелодию и придумать текст.

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #140 : Апреля 04, 2025, 16:54:27 »
попробую что-то записать в FL и скину проект (быстро не обещаю - на днях).
Ну как те удобно - фл или не фл, мне в общем-то все равно, могу другую поставить прогу, например помню в 21 году когда гитара появилась записывал в Riper и он реально крут. Но надо запомнить много, там мало освоился.

Можно пока предложить аккордовую прогрессию/мелодию и придумать текст.
Накидывай посмотрим)
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #141 : Апреля 04, 2025, 17:04:18 »
А или это ты предложил нам всем в общем))))

Ну по такому случаю могу тож предложить

Черновик пока.
(Кликните, чтобы показать/скрыть)

Ну тяжкое немного, не представляю как это спеть или продолжить. Хотя тогда была же мелодия на которую это написано.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM

Бивакс

  • Moderator
  • ***
  • Сообщений: 1913
  • Лайков: 7973
  • Рейтинг: 2938.09
  • Карма +388/-0
Челендж: совместная музыкальная зарисовка
« Ответ #142 : Апреля 04, 2025, 18:02:10 »
записать в FL
Можно записывать сразу в плейлист F5 через кнопку запись. Можно и по-моему удобнее записывать через микшер F9 в плагине Edison через тамошнюю кнопку запись. Там внизу окошка справа стрелочку надо деактивировать чтоб курсор не скакал если что.
Музыкальные зарисовки 2015-2025
https://disk.yandex.ru/d/n9ASCSWMkBuPM